vendredi 25 avril 2008

Prendre le Taureau par les cornes: [part 2]

La Finance, c'est mon dada
Incroyable! La vie est faite de surprises...
Il y a de cela quelques mois, quelqu'un m'aurait dit que la Finance de Marche deviendrait ma passion numero 1 (apres Stephanie et Ai-Vy, faut il le preciser?), je ne l'aurais jamais cru.

Autant que je me souvienne, cette "aversion" pour la Finance remonte a une phrase d'un professeur de Macro-Economie: "La bourse, n'y touchez pas, vous vous brulerez les ailes. Pour qu'il y en ait 1 qui gagne, il en faut 10 qui perdent". Surprenant venant d'un professeur repute... pas que j'etais un grand fan de ses cours, mais ca m'avait marque.
NASDAQ, CAC40, ASX200... prix du petrole, de l'or... valeur du dollar, de l'euro, de l'australian dollar... indices d'inflation, taux d'interets... Le peu qu'on puisse dire c'est que je m'en "tamponnais le coquillard" (oh la belle expression bien francaise)! Mais c'etait avant...

Comme beaucoup d'entre nous, je n'ai jamais aime la paperasse, les ennuis administratifs... et je n'ai jamais vraiment cherche a profiter de certains avantages du systeme (taxes, fiscalite... etc)... jusqu'a franchir le pas pour un "Leasing" sur ma voiture il y a quelques mois (voir Investir dans une voiture). La je m'etais decide a bien me renseigner et a retirer le meilleur benefice de cet avantage (dont je suis bien content, ce qui va me permettre de gagner entre 50% et 100% du prix de la voiture, bilan dans 8 mois).
Bref, j'y ai pris gout et surtout ca m'a permis de debloquer une certaine somme a investir...

L'embarras du choix
Investir, mais investir dans quoi? Pas mal d'options a disposition...

Tout d'abord, pourquoi pas placer dans un "term deposit"... c'est une sorte de livret d'epargne ou l'on decide de bloquer l'argent pour une certaine duree (oh, pas longtemps, ca varie de 6 mois a quelques annees). Et le taux est extrement avantageux en Australie compare a ce qu'on peut trouver en France, actuellement ca rapporte dans les 8% par an. Enfin, ca devient un peu moins interessant quand on sait que c'est taxe au meme niveau que votre revenu (soit a 40% si vous etes dans la categorie des hauts revenus). En sachant que l'inflation cette annee est a 4.2%... ca reste un placement assez "defensif" (enfin toujours mieux que de laisser l'argent pourrir sur le compte courant)!

Augmenter mon placement dans la Superannuation (le fond de placement pour la retraite en Australie)... ouai, ca a l'air bien, mais je suis encore trop jeune pour me focaliser sur la retraite (et qui sait si on la passera en Australie)!

Placer dans l'immobilier? Bof, meme si recemment, les prix baissent legerement (les prix commencent a baisser de 2% a Perth, apres des annees de croissance a 2 chiffres... et la baisse devrait se repercuter assez rapidement sur le reste du pays). Et puis je suis contre acheter une maison... trop tot... et vous saurez aussi pourquoi plus tard...

La bourse? Hmmm, rappelez vous, j'ai une aversion pour la Finance... mais en Janvier, certaines news ont pique ma curiosite: crash, BHP Billiton et Rio Tinto a -30%... mazette, mais c'est les soldes?! Si c'est ce que vous vous etes dit plutot que de fuir en courant, vous etes sur la bonne voie!

Rich dad
Oui j'etais decide a investir en Bourse... mais pas n'importe comment, pas au pif, plouf plouf et on croise les doigts. Si j'investis une annee de salaire c'est pour gagner. Et soyons fous, fixons nous un objectif de retour de 300% :)

Pour se faire, il n'y a pas de secret, il faut "retourner sur les bancs de l'ecole"! Mais rassurez vous, pas besoin de retourner en cours: quelques bouquins, journaux, magazines, emissions, forums et quelques mois d'observation du systeme devraient faire l'affaire.

Bon, etant economiste de formation, j'avais deja quelques bons restes... Je me suis mis a suivre regulierement les news financieres, lire l'Australian Financial Review et Smart Investor, lire les market wraps de l'ASX (Australian Securities eXchange) et du NASDAQ... bref... m'imbiber du jargon et de "l'histoire" du marche financier Australien (qui a bien ses specificites comme on le verra plus tard).

Je vous conseille egalement les quelques livres suivants:
- Finance (Bodier et Merton)
- Starting out in Shares the ASX way
- Top Stocks 2008 (Roth)... gratuit avec l'abonnement a Smart Investor :)
- Buffet, the making of an American capitalist (Lowenstein)
- The winning investment habits of Warren Buffet & George Soros (Tier)
- Rule #1 (Town)

Mais aussi l'incontournable "Rich dad, poor dad" de Kiyosaki... non non, pas forcement pour les idees qui sont dedans (que beaucoup considerent comme "full of bullshit"), mais je trouve que c'est un livre plein d'optimisme!

Quelques idees avec lesquelles je suis d'accord:
- Acheter une maison (pour y habiter et non pour la revendre) est la plus grande erreur qu'on puisse faire: tout a fait d'accord, l'achat d'une maison est avant tout un acte "sentimental" (pour la satisfaction de "posseder" sa maison), mais d'un point de vue financier, c'est considerablement baisser son niveau de vie et surtout se couper de toute opportunite d'investissement futur. Je suis sur que beaucoup d'entre vous ne serons pas d'accord avec cela!

- Pour devenir riche il convient de bien distinguer "Assets" et "Liabilities" et de gonfler sa colonne "Assets" plutot que celle des "Liabilities": ca semble couler de source, mais combien d'entre vous en sont persuades? En revenant a la maison, beaucoup de gens font l'erreur de croire que c'est un "Asset"! Un concept auquel j'adhere plus: plutot que de s'endetter a mort maintenant pour acheter une maison, pourquoi ne pas gonfler sa colonne "Asset" et acheter la maison via les profits generes?! En tout cas, c'est bien ainsi que je compte m'y prendre.

- La meilleur partie du livre a mon avis est celle ou il donne les 5 raisons empechant les gens de devenir riche: la Peur, le Cynisme, la Paresse, les Mauvaises Habitudes, l'Arrogance. Aller outre sa "peur de perdre de l'argent", c'est le point de depart... personne n'aime perdre (et encore moins de l'argent). Mais une chose est sure, on ne gagne pas si on ne prend pas le risque de perdre! En ce moment meme, combien de gens se disent "il va se planter, la bourse c'est trop risque" (Peur + Cynisme), "mouais, il croit y arriver comme ca, juste en lisant 3 best sellers de bas etage"(Cynisme + Arrogance), "bof, moi, je vais me la jouer moins risquer, travailler jusqu'a la retraite et place mon argent dans un plan d'epargne" (Peur + Paresse + Mauvaises Habitude)!

En revanche, son histoire du gamin dont le pere lui donne 3000$ pour s'acheter une voiture, a condition qu'il les place en bourse et se l'achete une fois qu'il aura transforme ces 3000$ en 6000$... j'en comprend le sens, mais en realite, 3000$ est un montant bien trop faible pour demarrer en bourse: a 60$ les frais de transaction achat/vente, sachant que 3000$ avec une plus value de 2% ca ne fait que 60$, ca pousse a des investissements trop speculatifs pour arriver a doubler son capital (bref ca devient du quitte ou double)!

I have a dream
Bref, tout ca pour dire que j'ai soudain eu une vision! C'est devenu une evidence pour moi: la retraite a 35 ans!
Rigolez pas, j'en suis convaincu!
Enfin, je sais pas trop si cet article vous a donne envie de vous interesser aux marches financiers... apres tout, ca doit etre une demarche toute personnelle, d'autant que l'investissement, en argent, mais surtout en temps, les premiers mois sera vraiment intense (c'est absolument rebarbatif au debut, mais ca devient assez vite terriblement excitant)!
Bon... j'imagine que vous aimeriez savoir combien je me suis fait le premier mois? J'ai fait travailler mon argent tres dur... et il m'a rapporte l'equivalent d'1 SMIC...
... 2 fois pas semaine...

Alors, toujours interesses?!

[... a suivre]

21 commentaires:

brucelee a dit…

bonjour dung,

la bourse c'est un peu risqué moi non plus j'y connais mais je crois d'apres les anciens que c'est comme une partie de poker soit on gagne beaucoup soit on perd beaucoup aussi (je dirais enormenent).
ton blog est super c'est pas parce qu'on ne laisse pas de commentaire qu'on ne lit pas le blog mais au contraire. bonne continuation !

Tomy a dit…

Salut,


tu utilises quelle méthode ? le day training ? ou une méthode plus conventionnelle basée sur "l'intuition " ? Car le dayt training, ca marche bien :)

Dung a dit…

brucelee: hmmm, je me demande qui est derriere ce pseudo!? "Jouer en bourse" c'est bien l'expression communement utilisee... mais je ne pense pas que ce soit un jeu dans le sens "Pocker" ou "Roulette"... mais c'est un jeu parce que c'est fun! Le risque 0 n'existe pas quoiqu'on fasse, le tout est (d'essayer) de le maitriser

Dung a dit…

tomy: connais pas le "day training", what's that? Parles tu de "day trading"?

Anonyme a dit…

derriere ce speudo ?..... bah un inconnu.
j'ai connu ton blog grace au blog de "elodie in china" et ce me donne envie de voyager du coup. :)

José Phinebacker . a dit…

Moi je dois cumuler toutes les tares !
Mais la plus terrible est que je n'ai aucune velléité à devenir riche !

Dung a dit…

jose: CQFD, si tu as toutes ces tares, tu n'as aucune velleite a devenir riche!
Enfin, personnellement, moi je n'y crois pas quand quelqu'un dit "je ne veux pas etre riche"...
Deja, tout est relatif... peut etre est ce que nous sommes tous deja riches dans les pays industrialises (un toit, a manger... alors que tant meurent de faim dans d'autres pays)...

Oui, ici, par riche on comprend bien rajouter quelques 0 a sa fortune... et la encore, je n'y crois pas...

Si tu trouvais un ticket de lotterie gagnant par terre? Le garderais tu ou t'empresserai tu d'en faire donation au Parti Communiste Revolutionnaire pour que Besancenot puisse arreter de faire le facteur (rouleau a patisserie garanti a ton retour a la maison)?

Peut etre est ce une question de formulation, parce que c'est honteux de dire "je veux etre riche"... et si on remplacait par "je veux prendre ma retraite a 35 ans"?

Ou finalement, est ce une question de vocabulaire, "velleite" au sens de "desir" ou au sens de "volonte" (volonte d'agir)?

José Phinebacker . a dit…

Je suis d'accord avec toi, la notion de richesse est toute relative. Je dois me situer dans la tranche des 5% de la population mondiale la plus riche.
Je ne joue jamais au loto, mais pour reprendre ta métaphore j'ai trouvé un ticket de loto : je suis actionnaire de ma boite. Celle-ci va être vendue. J'ai été informé de cela avant tout le monde et j'ai refusé de spéculer: devenir "riche" sur le dos de mes collègues, de mon outil de travail, sans faire rien d'autre de particulier que d'exploiter une information. La spéculation est totalement en dehors de mon système de valeurs. Mes valeurs ne sont pas meilleures que les tiennes, elles sont simplement différentes. Elles ne sont des tares que dans le cadre de l'objectif de partir en retraite à 35 ans !
De mon point de vue, et je ne cherche à convaincre personne, devenir riche n'est pas une fin en soi.

Dung a dit…

Comme tu as bien fait, tu serais peut etre en prison pour delit d'initie a l'heure qu'il est sinon!

"sans faire rien d'autre de particulier que d'exploiter une information" > l'information est devenue la plus grande richesse a notre epoque ;)

Hey, c'est ton opinion et elle est respectable... bon tu connais mon email, si un jour tu trouves un billet de loto gagnant, tu peux me l'envoyer!

Tomy a dit…

SALut,

le terme est bien day trading, je me suis gourré.

Donc, tu utilises bien cette technique ?

Floran a dit…

perdu quelques euros depuis 1 an...le palais brognart, j'attends encore quelques semaines avant d'y rebondir.

les warrants, futures, options,...peuvent effectivement rapporter très gros. attention aux comportements addictifs sur le marché ! c'est certainement le plus dur à maitriser.

pour l'achat de sa RP, parfaitement d'accord. par contre, certains peuvent etre prets à "payer" le fait d'être soi. quand bien meme au final le placement n'est pas si rentable...question de TMS, rappelle toi :)

Dung a dit…

tomy: le day trading c'est pas vraiment une technique en soi. Ca consiste a trader en "tres court terme" c'est a dire un achat suivi d'une vente quasi immediate afin de profiter de variation "intra day"... perso je conseille pas... c'est une technique toute particuliere, ultra speculative, donc risque et qui rapporte pas si gros que ca compare a du court ou moyen terme... et puis le "day trading", faut le faire a temps plein parce que si tu rates le coche a la revente, tu l'as dans le baba... pas compatible avec un autre job!

Dung a dit…

floran: TMS, pour les curieux > http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_marginal_de_substitution

bon ben si tu etais "in" avant le crash... tu es bon pour attendre que ca remonte... patience, patience!

Dung a dit…

Vu sur le site de Jose: http://www.phinebacker.fr/

Regardez vous aussi ou vous vous situez dans le classement mondial des "plus riches"... en effet, ca permet de relativiser
http://www.globalrichlist.com/

Tomy a dit…

Ben je sais pas si c'est pas rentable, mais un des gagnants du concours de boursicotage du magazine Capital, à gagné 2 années de suite, avec une performance de 4000% et 8000% (j'ai oublié les autres chiffres après les miliers). Ce qui est pas mal tout de même. Sa technique : boursicoté une seule heure par jour sur des titres extrèmement volatible, en utilisant à fond les effets de leviers du SRD, ainsi que la possibilité de parier sur la baisse.
Le truc c'est de savoir limiter les pertes et les gains en vendant dès que l'on atteint un certain pourcentage de variation.

Bref, moi je trouve cette technique pas mal du tout !

Dung a dit…

tomy: interessant, je connaissais pas cette histoire de Sylvain Duport... j'en ferai un article pour la prochaine partie de cet article. Ce que tu dis est vrai concernant son rendement. En revanche, la premiere annee il faisait une partie de day trading, et l'annee suivante lorsqu'il a plus que double son rendement il a considerablement diminue le day trading pour le remplacer par du swing trading. Par contre, ce gars est un extra terrestre... il sera interessant de voir ce qu'il devient sur le long terme parce qu'il a a battu a plate couture les legendes du domaines, Buffet et Sorros... en sachant que les meilleurs portfolio managers, payes des centaines de millions de dollars culminent a 30% de retour...

Tomy a dit…

ouais il est fort ... surtout qu'il a gagné 200 000 euros avec ces deux victoires. Donc s'il a remis en jeux ses 100 000 euros la première année, il aurait gagné 8.3 millions d'euros ... ça fait pas mal quand même ! Il a pas vraiment besoin de bosser pour quelqu'un à ce ratio là !!!

Mais je serais moi aussi curieux de savoir ce qu'il est devenue.

Sinon je connais pas le swing trading.

Thien-Lan a dit…

et ton loyer, c'est pas un peu de l'argent perdu au lieu de payer la meme somme mais pour repayer un mortgage + capital, ce qui te permettrait d'avoir un bien au bout du compte au lieu de... rien du tout? (enfin surtout si tu n'es plus eligible pour la LAFHA, si tu l'es toujours, penses-y pour quand tu auras atteint les 4 ans de residence)

Dung a dit…

tomy: le swing trading: http://en.wikipedia.org/wiki/Swing_trading

C'est la methode qui me ressemble le plus, c'est a mon avis le meilleur rapport qualite/rendement/temps... mais surtout stress. Car le day trading, c'est vraiment a faire a temp plein... j'ai essaye, ca rapport beaucoup mais le risque de perdre est aussi grand et c'est intense, vraiment tres stressant!

Dung a dit…

thien-lan: oui c'est sur... acheter ou pas une maison, c'est une question de point de vue...
Le mien, c'est que ca ne vaut pas le coup... a moins de flairer la bonne affaire et acheter pour revendre... acheter pour habiter, surtout recemment au plus haut, je le vois plus comme un centre de cout que de profit... Je prefere le capital, qui lui peut generer a sont tour... de quoi acheter une maison.
Sinon, effectivement, j'avais le LAFHA, mais je viens de demande la residence permanente... Mais pour l'instant, la bourse fait plus que payer le loyer :) Fingers crossed que ca dure!

Anonyme a dit…

Bonjour,
voici un paquet de littérature sur le trade
Hope it helps !!!
Stéphane CHEDEAU (Groupama)


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http://dl.free.fr/k8gXVoOeL/Trading.rar

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